Человек дня |
08.02.2007, 14:34
Матери-законодатели
|
Член комитета Госдумы по безопасности уверен, пока законодатели не научатся слушать рекомендации Комитета солдатских матерей, ни один закон, призванный побороть неуставные отношения в российской армии, не будет реально действовать |
Радио "Эхо Москвы-Екатеринбург",
: Добрый вечер, у микрофона Сергей Бунтман, я заменяю Ксению Ларину в этой передаче, не скажу, что тема такая, что ее делают с удовольствием, но с большим интересом для меня, потому что действительно, тот документ, который появился, и с подачи «Коммерсанта-Власти», и он поступил в распоряжение Комитета солдатских матерей, и думаю, что стоит его объяснить и обсудить. Борьба с дедовщиной, борьба с неуставными отношениями. Давайте скажем прямо – в отсутствии корпуса профессиональных сержантов, в условиях, когда резко деградировал уровень младшего офицера – у нас, напомню, каждый четвертый младший офицер – двухгодичник на сегодняшний день. Так вот в этих условиях может армия с дедовщиной бороться только так.
Геннадий Гудков: Я абсолютно в это не верю - что это какое-то осознанное действие какой-то большой группой лиц, по крайней мере. Ну, идиотов у нас достаточно, хватает, и городских сумасшедших, которые могут еще и не такую инструкцию выпустить. Всем понятно, что нужно делать с дедовщиной – понятно и военным и гражданским. Военным понятно – нужно менять кадры, проводить реформу кадров. Понятно, что это легко сказать, сложно сделать. А гражданским понятно, что необходим просто механизм контроля – как ведомственного, так и не ведомственного контроля за положением дел в армии. Знаете, и дедовщина, и ее некий аналог - всякая коррупция, беспредел чиновничий – он порождается там, где нет контроля и прозрачности. Если эти два элемента появляются, я вас уверяю, что желающих прибегать к нарушению закона становится в разы, в десятки раз меньше.
: Секунду. Прочту, что нам слушатели пишут. Дмитрий из Оренбурга: «Я служил 15 лет назад. Все, что вы прочитали, уже делалось».
Г. Гудков: Ну, где-то делалось без всяких памяток и инструкций. Еще раз говорю.
: Несколько было таких сообщений.
Г. Гудков: Ну, кому-то не повезло – да, бывает такое. Я могу сказать - вот я служил полтора года рядовым, у нас стояли казармы рядышком. Вроде были две роты. В нашей роте – не знаю, почему, может быть, мы были другими, может быть, я уже после института был – у нас не было никакой серьезной дедовщины – она пыталась развиться, но не дали ей. И командир был хороший, и замполит был толковый и прапорщик наш, старшина.
: А какими методами?
Г. Гудков: Да никакими. Работать надо. Просто когда нормальные люди собираются и хотят изжить дедовщину, у них это все получается. А в соседней роте дебил-командир – на него посмотришь, и действительно, одна извилина осталась от этого самого известного нам места на фуражке. И у него там такой бардак, там что только у них не было, и в карауле они чуть-чуть друг друга не перестреляли, и попытки суицида были - и там действительно все это расцветало пышным кустом. Расстояние в 20 метров между зданиями. В одном относительно благополучно, а в другом - бардак.
: У вас было пополам напополам, сейчас я не знаю, как. Потому что хорошо, что выходят наружу эти случаи.
Г. Гудков: Хорошо. Если сейчас будет общественный родительский контроль - конечно, это тоже мера. Понятно, что это не панацея, но мера.
: Я не знаю, есть ли панацея.
Г. Гудков: Есть.
: Нет, есть работа. Ничто сразу не сделается.
Г. Гудков: Ну, конечно.
: Мы все не особо симпатичные. А от противного отойдут вот, какого – Виталий пишет: «Насилие в казарме можно победить насилием…
Г. Гудков: Нельзя.
: … но его нужно правильно, профессионально организовать». Еще замечательное здесь - «у нас это было в части 20 лет назад. Только так сумели победить, до этого были побоища. Только так сумели победить – приструнив, унизив, затоптав старослужащих». И несколько таких сообщений.
Г. Гудков: В армии таким способом порядок не наведешь – это люди с оружием, во-первых, не надо забывать. И то, что сейчас нам объявили в новостях, что в карауле произошел случай - это сведение счетов, унижение, которое кончилось трагически смертью обидчиков и самого обиженного. Это, к сожалению, иногда происходит, и «деды» тоже об этом знают, кстати говоря - между прочим. Поэтому караул - штука серьезная, там даются боевые патроны, боевые автоматы, и бывает, что и сводят счеты. Но насилие насилием не исправишь - это совершенно очевидная вещь, она прописана во всех учебниках, в том числе, по педагогике. Какая разница – армейская педагогика, или не армейская педагогика. Я могу сказать так – все зависит от состава, от настроя, от командиров зависит – «каков поп, таков и приход» - пословица есть. Еще раз говорю – вот учитель входит в класс – там разные люди – двоечники, хулиганы, из неблагополучных семей, отличники, и прочее. И у одного учителя идеально работает класс. И ребята с интересом ходят, а у другого - нет, несмотря на то, что он с линейкой или на ушах ходит.
: То, что вы говорите, сводится к проблеме кадров.
Г. Гудков: В первую очередь к проблеме кадров. Конечно, система должна быть - я не спорю. Но то, что нормальные, умные люди, а в конечном итоге, в руководство такие большей частью пробиваются – если они будут такими инструкциями пытаться вылечить болезнь - они ее только усугубят. Нельзя лечить жар в сауне - это еще хуже.
|
Человек дня |
|
|